Проазербайджанские и протурецкие силы в израильском Кнессете сильнее, чем проармянские


Гюльнара Инандж.

Эксклюзивное интервью Новости-Азербайджан с заместителем главного редактора крупного израильского русскоязычного ресурса www.izrus.co.il , политологом Александром Гольденштейном (Alexander Goldenshtein):

— Как сообщает пресс-служба партии Ликуд, Комиссии Кнессета по образованию и культуре поручено рассмотреть вопрос о признании Израилем геноцида армян и представить резолюцию на утверждение парламента. Решение об этом принято депутатами единогласно. Будет ли этот процесс иметь продолжение или будет отклонен?

— Вопрос признания геноцида армян поднимается в Кнессете почти ежегодно, в этом нет ничего нового. До сих пор обсуждение этой проблемы передавалось в комиссию по иностранным делам и обороне, чьи заседания закрыты для широкой общественности. На сей раз дискуссия пройдет в «открытой» комиссии. Это и есть главное достижение Зеэва Элькина, председателя парламентской коалиции и бывшего председателя межпарламентской ассоциации «Израиль-Армения».

Действительно, по уставу Кнессета комиссия по образованию, культуре и спорту должна рассмотреть возможность признания геноцида армян 1915 года и представить резолюцию на утверждение парламента, но не проводить голосование. Смею предполагать, что голосования не будет.

— В вопросе так называемого геноцида армян, как вы знаете, Турция и Азербайджан выступают с общей позиции.  В случае  одобрения в Кнессете, это вызовет недовольство  Азербайджана, так как этот вопрос для Баку не менее болезненный, чем для Анкары,  учитывая, что  20% территории Азербайджана  находятся под оккупацией Армении. Не рискует ли Израиль потерять доверие стратегического партнера не только в лице Турции, но и Азербайджана?

— Именно по этой причине голосования и не будет. Проазербайджанские и протурецкие силы в Кнессете намного сильнее, чем проармянские. Глава комиссии по образованию, культуре и спорту депутат Алекс Миллер – представитель фракции «Наш дом Израиль», во главе которой стоит глава внешнеполитического ведомства Авигдор Либерман – один из архитекторов стратегического партнерства с Азербайджаном. Миллер не допустит ни голосования, ни слишком «шумных» заседаний…

Заместитель министра иностранных дел Дани Аялон сообщил порталу IzRus, что он думает по этому вопросу. «Нет ни единого шанса на то, что Кнессет признает армянский геноцид. Это – невозможно. Мы не можем позволить себе из-за спорных вопросов истории, касающихся событий столетней давности, портить отношения со своим главным стратегическим партнером в мусульманском мире – Азербайджаном», — в такой однозначной форме заместитель Либермана отреагировал на голосование в Кнессете по этой проблематике.

Кстати, самым надежным союзником Либермана в данном контексте является президент Шимон Перес. Еще в 2001 году, будучи главой дипломатического ведомства, он заявил: «Бессмысленно утверждать, что армяне, подобно евреям, подверглись геноциду. В вопросе геноцида идентификация армян с евреями неприемлема». А восемь лет спустя Перес стал первым президентом Израиля, посетившим с официальным визитом Азербайджан.

— Вопрос так называемого армянского геноцида для многих стран и политиков является инструментом давления на Турцию, в том числе и на Азербайджан. Какую цель преследуют израильские политики, напирая на этот вопрос в настоящее время, на фоне осложнения геополитической ситуации в регионе?

— Есть те, кто действительно желают надавить, и даже отомстить Турции за то, что Р.Т. Эрдоган за каких-то пару лет превратил два дружественных народа чуть ли не во врагов. Надо понять, что в Израиле очень болезненно относятся к политике Эрдогана, даже простые люди – отнюдь не политики, академики или политологи, считают, что нас предали.

Важно отметить, что далеко не все понимают уровень напряжения между Арменией и Азербайджаном. Даже парламентарии зачастую плохо знакомы с геополитикой малой Азии и Южного Кавказа. Не все могут провести параллель между признанием геноцида армян в Турции и торговлей между Израилем и Азербайджаном.

Важно понять, что вопрос признания геноцида армян поднимается не только из-за «большой человечности», но и из-за разборок в правительстве. Например, в партии «Наш дом Израиль» уверены, что депутаты от «Ликуда» намеренно педалируют эту тему, не столько из моральных побуждений, сколько действуя в пику Либерману. Сам лидер НДИ этого также не исключает. Нам стало известно, что вечером 18 мая, после голосования Кнессета по армянскому геноциду, он ясно дал понять на встрече с Нетаньяху, что уступать не намерен…

— Тем временем, президент США Б. Обама предложил Израилю безопасность взамен на территории, что не было принято Б.Нетаньяху. Как повлияет на ход предстоящих палестино-израильских переговоров позиция Белого Дома?

— Эта позиция меняется с каждым днем, и каждый трактует ее, как хочет. В нашем Кнессете 120 депутатов, и каждый имеет свое мнение. Я прочитал десятки статей и выслушал дюжину комментаторов – каждый видит ситуацию по-своему. Однако насчет «гаранта безопасности» могу сказать одно: в Израиле не верят в эти гаранты. Бумажки, договоры, гаранты – все это хорошо на словах. В реальной жизни истребители, танки и спецслужбы куда важнее и эффективней всяких «гарантов».

Касательно переговоров между Израилем и ПА – они застопорились. Израиль отказывается вести переговоры с террористами, которые не признают существование Израиля. Переговоры в данном случае – это фикция.

— Что подтолкнуло к объединению конфликтовавших между собой Хамас и Фатх, и что от этого единства следует ожидать в дальнейшем?

— Причиной объединения стала… слабость. Наши политики уже заметили, что причиной паники стала «Арабская весна». Один из покровителей ФАТХа – всесильный до недавних пор президент Египта Хосни Мубарак, находится в эти дни под судом. «Патрон» ХАМАСа Башар Асад занят своими внутренними проблемами – восстанием своего народа, и ему не до палестинцев. В связи с этим, обе организации ищут сближения. Что будет дальше, нетрудно предсказать – кроме некоторых ангажированных комментаторов да радикально-левых депутатов, все уверены, что вскоре возобновятся стычки между палестинскими движениями, в результате чего ХАМАС возьмет под свой контроль Западный берег реки Иордан. Не исключается и возможность того, что ракеты полетят на Израиль и с этого направления, что может привести к новым операциям вроде «Защитной стены» или «Литого свинца».

— После заявлений Обамы,  может ли Москва получить ключ палестино-израильских переговоров. То есть, Белый Дом не смог получить доверие палестинцев. Москва еще с советского периода поддерживает палестинцев и пользуется их доверием. Какой оттенок привнесет московская встреча в процесс переговоров между Израилем и Палестиной?

— МИД Израиля считает, что поездка палестинцев в Москву не приведет ни к чему. Россия будет следовать линии Квартета международных посредников, однако понятно, что ХАМАС не примет ее,  поездка в Москву является демонстративной. Разумеется, официальный Израиль очень недоволен тем, что Россия принимает у себя террористов (делегацию ХАМАСа в Москве возглавляет заместитель главы Политбюро этой организации Муса Абу-Марзук – член международной Ассоциации мусульманских братьев, которая внесена Верховным судом РФ в список террористических организаций), но с этим приходится мириться.

Нет сомнений, что Вашингтон теряет позиции на Ближнем Востоке. Но без него мир в регионе не заключить, потому что больше просто-напросто некому. Европа не является однородным механизмом, Китаю это не нужно, Россия имеет слишком мало веса. Так что, Москва пытается обрести вес, проявляя инициативу, а палестинцы показывают миру, что их принимают в столице одной из крупнейших мировых держав. Обеим сторонам это выгодно, хоть дивиденды и малы…