В Армении не против, чтобы Азербайджан был сильным государством

Гюльнара Инандж


«Еревану приходится делать выбор между Израилем и арабским миром»
Отношения между Израилем и Арменией остаются вне внимания не только азербайджанских, но и армянских и даже самих израильских экспертов. Говоря об Армении, эксперты больше акцентируют внимание на вооруженном противостоянии между Ереваном и Баку, а также на армяно-турецких отношениях. Израиль, придающий серьезное значение стратегическому партнерству со странами, граничащими и дружащими с Ираном, не может игнорировать контакты ни с Баку, ни с Ереваном. Данную тему в эксклюзивном интервью комментирует редактор английского раздела армянского агентства Ноян-Тапан, политолог Арутюн Хачатрян.

— В конце октября в Израиле побывала делегация, возглавляемая руководителем одного из государственных ведомств Армении. Состав делегации и темы переговоров держатся в строжайшем секрете. Армянская делегация в Иерусалиме не имела встречи с политическим руководством, по данным СМИ никакие конкретные сделки или проекты не обсуждались. В начале ноября посол-нерезидент Израиля в Армении Шмуэль Мером посетил Ереван. Итоги встреч также держатся в тайне. В 2009 г. тогдашний посол – нерезидент Израиля в Армении Деми Цур также инкогнито побывал в Армении. Почему армяно-израильские отношения покрыты завесой тайны?

— Действительно, упомянутые поездки не принесли конкретных результатов, по крайней мере, таких, о которых можно открыто заявлять. Но это не означает, что контакты между двумя странами бесперспективны. Между Арменией и Израилем налаживается много контактов, в том числе открытых, для решения существующих проблем. А главная проблема армяно-израильских отношений в том, что Армении приходится делать выбор между двумя враждующими сторонами – между Израилем с одной стороны и арабскими странами – с другой. В обеих живет много армян. Пока что арабская сторона побеждает в этой борьбе. Есть и другие факторы…

-В Израиле не видят экономических перспектив в армяно-израильских отношениях. Израильские эксперты предполагают, что в основном с Арменией возможно сотрудничество в военной сфере
.

— Как раз военная сфера сотрудничества кажется мне менее вероятным, так как в этой области у Израиля сильные конкуренты. Вместе с тем именно эта сфера наиболее засекречена. Но есть и другие сферы, вызывающие обоюдный интерес. К примеру, недаром же сегодня действует прямой авиарейс между двумя странами.

— В Ереване с осторожностью относятся к активности Израиля в армянском направлении, связывая это не с прямой заинтересованностью, а ввиду ухудшения турецко-израильских отношений. Какую роль играет этот фактор в попытках налаживания армяно-израильских контактов, которые заметно активизировались за последние полгода?

— Как я уже отметил, попытки наладить отношения между Израилем и Арменией не новы, и не ограничиваются последними месяцами. Возможно, в этом процессе появился новый фактор…

— Израиль на данном этапе не сможет манипулировать с признанием «геноцида армян» в Кнессете, так как этот вопрос наряду с Турцией, беспокоит и Азербайджан – стратегического партнера Израиля. Попытка поддержки Израилем курдских сепаратистов также вызовет недовольство официального Баку, так как президент Азербайджана однозначно назвал ПКК террористической организацией.

— Меня всегда удивляло, что Азербайджан так активно реагирует на проблему «геноцида армян», которая не имеет прямого отношения к Баку. Руководству Азербайджана, конечно, виднее, но что будет, если Турция решит, по примеру многих европейских стран признать «геноцид» (что специалисты не считают невозможным)? Армения приветствовала бы признание Кнессетом «геноцида» (время от времени кто-нибудь там делает подобные заявления), но она понимает, что это стало инструментом манипуляции Израиля в отношении Турции. Армения также достаточно нейтральна в курдском вопросе. Действительность такова, что Израиль не стал и вряд ли скоро станет партнером Армении.

— Сразу после обмена визитами делегации обеих стран в Ереван и Иерусалим, Баку посетил глава министерства инфраструктуры Израиля Узи Ландау. Во время визита он заявил, что Израилю нужен сильный Азербайджан. Этими словами он фактически высказал позицию Израиля. Как в Ереване расценивают эти визиты?

— В Армении тоже не против того, чтобы Азербайджан был сильным государством. Но я сильно подозреваю, что, говоря о сильном Азербайджане, Баку имеет в виду Карабах в составе Азербайджана. Вот это – наша главная проблема. А отношения с Израилем – второстепенны. Сейчас Израиль – очередное государство, играющее на противоречиях двух соседних государств — Азербайджана и Армении.

— Израиль не скрывает, что использует дружеские отношения между любой страной и Ираном в своих целях. Какая роль в этом вопросе отведена Израилем Армении?

— Это действительно тяжелая проблема для Армении. Отношения с Ираном для нее очень важны, Иран – большой сосед Армении, тогда как отношения Ирана с Израилем, мягко говоря, не безоблачные. Вот еще одна из причин, почему не ладятся отношения между Арменией и Израилем.

— Какую роль играют армянские общины в таких недружественных Израилю странах как Сирия, Ливан и Иран?

-Они не играют большой роли в своих странах, но, конечно, их голос слышен в Ереване. Говоря об армянских общинах на Ближнем Востоке, я бы добавил в этот ряд и Израиль. Там тоже существует активная армянская община, а это своего рода дополнительный штрих, объясняющий нелегкий выбор Армении.

— Армянская Апостольская Церковь и армянская община Иерусалима, и их поддержка палестинцев является одним из важных факторов, вынуждающих Израиль прилагать усилия для переманивания Армении на свою сторону.

— Да, исторически так сложилось, что церковь и община играют не последнюю роль в общественно-политической жизни Иерусалима. Хотя со временем эта роль теряет свою важность, так как в последнее время Армянская Церковь все больше отстраняется от политики.